“那若是有海上来敌呢？”朱标情不自禁的问了一句。他作为储君，将来的皇帝，对于这些事情，是必须要慎之又慎的，考虑周全的。不能韩度一说，他就点头赞同，连想都懒得想。
韩度自信的说道：“若是有海上来敌，那就往地上退。不过以大明水师的实力，早在南洋就将敌人给消灭了，几乎不可能攻到金陵。而且咱们还可有在金陵城外，沿长江一线布置炮台。敌船是逆流而上，速度肯定不会太快，这样的船只是江面上，那就是大炮的靶子。”
老朱暗暗点头，现在看来当初他匆忙之间选择定都金陵，还真的是做对了。“可是，若是不迁都的话，北方又没有明显之地，那整个北方的百姓，都有可能遭受到蒙元的侵扰。”
韩度正色拱手道：“皇上，臣以为恰恰相反。若是迁都北平，大明才会受到蒙元不断的侵扰，因为京城的对于他们的诱惑太大了。但若是京城在金陵，那蒙元若非迫不得已，恐怕不会南下侵袭大明。因为他们也知道，一旦袭击了大明百姓，大明肯定是会报复回去的。”
老朱低头笑了两声，忽然抬头看向韩度，沉声问道：“什么是迫不得已的时候？”
韩度面对气势迫人的老朱，抿了抿嘴唇，“食不果腹，快要饿死的时候。”
老朱闻言沉默，他对于草原的苦寒之地是了解的。也知道别看蒙元人打仗凶猛，但很多时候都是被逼的。因为草原灾害太多，很可能一场雪灾就会让蒙元人没有吃的，若不能南下侵袭大明，他们就要活活饿死。
这也是最让大明头疼的一点，因为处于饿死边缘的人实在是太过可怕。别说是拼命了，为了一口吃的这样的人不会顾及任何人的性命。
韩度见老朱陷入了两难的境地，不由得插话道：“这次臣随太子殿下巡边，听晋王谈论其草原上个部族势力。”
老朱抬眼看向韩度，不明白他想要说些什么。
韩度自顾自的说道：“自从梁国公破灭北元皇庭之后，草原各部族分崩离析了一段时间，但是又很快依附两大部族。西面是瓦剌部，东面是鞑靼部，这两大部族依靠着投奔他们的蒙元人，正在飞速的壮大。皇上，此事咱们可不能坐视不管呐，若是让两部壮大起来，必成大明心腹之患。”
老朱点点头，说道：“这件事朕知道，朕也在为此头疼。这两部都在极北之地，距离大明太远，即便是想要派兵征伐，也恐怕不是一件容易的事。”
听到老朱动不动就想要派大军征伐，韩度顿时无语至极老朱真是锤子用多了，看到钉子就想都不想的要给它来上一锤。
瓦剌和鞑靼躲到草原北边，大军不便征伐，但也不是说就没有办法了呀！
韩度顿时拱手朝着老朱微微躬身，“臣有个想法，或许有用，不知道当说不当说。”
老朱知道韩度一向是足智多谋，听到这话连忙坐直了身躯，殷切的望向韩度，“你有什么好办法，快说来听听。”
“互市。”韩度郑重吐出两个字。
老朱闻言一愣，原本期盼的目光顿时变得满脸泄气，不耐烦的挥挥袖袍说道：“还以为你有什么良策，原来不过是拾人牙慧而已。”
历史上和草原部族的开通互市的，不止一个，甚至也不止一次。因此，老朱才会说韩度拾人牙慧。
面对老朱的不屑，韩度却毫不在意的说道：“皇上，臣的确是用的前人故智，但是既然前人都能够用的，那就说明互市这个办法没有什么大的问题，肯定是行的通的。”
“行，肯定是行的通。”老朱有些无奈的看着韩度，两手摊了摊，“可是历朝历代和草原开展互市的并不少，但是结果又如何？到头来，还不是壮大了草原，最后自食恶果，被草原铁骑挥师南下？”
韩度摇头反驳道：“皇上此言，臣并不赞同。或许开通互市之后，草原的确是壮大了一些，但是中原得到的好处却更多。”
毕竟中原王朝怎么也算是手工业社会，相比起草原的游牧社会，这商品天然的价格差价，就能够让中原王朝赚的盆满钵满。
“而且历朝历代开关互市，除了前元之外，也没有见到有草原部族真正的占据中原。况且，臣说的也不是简单的互市，而是要草原部族归附大明之后，才能够与他们互市。臣以前说过，只要土地里还有产出，这个地方就必定会有人繁衍。草原辽阔，草木繁盛，想要彻底将蒙元人赶走是不可能的。即便是将蒙元人赶走，只要这些地方没有被大明百姓占据，那么早晚还是会被蒙元人重新占去。”
“皇上
可以派兵连年清剿，但是大明能够连年坚持下去吗？就算是能够坚持下去，那也完全不值得。每年耗费大量的钱财在边军身上，却没有一丝半点的好处，长此以往，大明就算是有金山银海，也总有被掏空的一天。到了那是，又该如何？”
大明九边陈列了几十万大军，也就是老朱能够镇的住。若是换个软弱一点的皇帝，恐怕会连觉都睡不着。关键是每年耗费几百万贯的钱财，却一分收获都没有，老朱手腕强硬一言九鼎，百官不敢有怨言。但是以后的皇帝，都有老朱的强硬？
老朱也明白这一点，抬眼看向韩度，问道：“所以，你的想法是？”
韩度深吸口气，郑重回道：“臣以为，不如对北元蒙古官民劝谕归降，恩惠怀柔招抚他们。并通互市，准许蒙汉往来。”
见老朱沉吟着没有说话，韩度又继续解释道：“皇上不用担心，咱们互市也不是什么都买、什么都卖。草原部族最大的问题就是生存困难，尤其是在粮食方面，他们是非常的缺乏。只要朝廷将粮食卖给他们，只要能够让他们饿不死、保住性命，想来他们南下侵袭的欲望，就会小的多。”
老朱深知人被逼到绝路的可怕，也不愿意把蒙元人朝绝路上逼。要说老朱和蒙元人的恩怨，那真是一言难尽。老朱心里对蒙元人是深怀恨意的，毕竟他的爹娘兄长妹子都是因为前元朝廷的昏庸，才会被饿死的。
但是老朱起兵推翻了前元，又把蒙元人给赶回到草原上，再加上这么多年征战下来，老朱心里的恶气也出的差不多了。
毕竟就现在看来，大明的日子还能过。至少粮食是不缺的，而且按照朱薯和朱芋的产量，恐怕要不了两年，大明不仅不会再为缺粮发愁，反而要为粮食太多而发愁。
既然如此，老朱只要没有发疯，就不会想着把蒙元给逼到绝路，然后与大明拼命。
“既然是互市，那自然就有来有往。可是，咱们又能从蒙元得到什么呢？”
朱标心里也不愿意大明连年征战，耗费巨大还好说，关键是打仗是要死人的，边关每年都要死那么人，让朱标心里受不了。
“父皇，草原的牛羊马匹，甚至是牛角、牛筋这些，可都是好东西，大明也是急需的。”
韩度笑着微微点头，等朱标说完了之后，插话道：“这些都能买，唯有马匹不能买。”
老朱和朱标听了，抬头望向韩度大为不解。要知道历史上多次和草原部族互市，马匹都是最为稀缺，也是最为贵重的东西。
因为马匹可以用来列装骑兵，而在冷兵器时候，骑兵的优势太大。
“马匹可以用来训练骑兵，咱们应该大量买进才是，为何反而不买？”
见老朱皱眉问自己，韩度脸上带着笑容，回道：“咱们能够用马匹来训练骑兵，草原部族更加可以用来装备骑兵。而且蒙元人也不是傻子，即便是他们肯卖马匹给咱们，那也一定会将最好的马匹捏住不买，只会卖次几等的马匹给咱们。因为他们也怕咱们训练出最好的骑兵，然后去对付他们。草原骑兵比中原骑兵更加厉害的一个原因，就是因为他们的战马比咱们的更加优良。”
朱标回头和父皇对视了一眼，更加不解的问韩度：“既然咱们的马匹没有他们的好，那咱们难道不应该更加购买他们的马匹吗？”
“没用的，不管咱们出多少钱，蒙元人都不会将他们最好的战马卖给咱们的。”韩度摇摇头，“因为这是他们的命脉，谁会把能够掘自己祖坟的东西卖出去？”
“既然买不到最好的，那咱们就干脆不买。”韩度说的斩钉截铁。
老朱察觉到了韩度似乎话里有话，有些激动的指着韩度，“说，继续说，一五一十的给朕说清楚，这究竟是什么道理？”
韩度点头，“在说之前，皇上请容臣说一下蒙元人的情况。蒙元人的生活，其实主要靠的是牛羊，牛都比较少，他们主要是靠羊来生活。别看蒙元人好似每个人都养着众多的牛羊，但是寻常他们是不会宰杀牛羊来吃的，他们主要吃的是牛羊产出来的奶。
这就好比，牛羊是他们的本钱，而奶则是他们获得的利，他们就主要是靠着这些牛羊产出来的奶过活。”
见两人疑惑不解，韩度笑了笑问道：“不知道皇上和太子殿下注意到没有，在蒙元人的生活中，马匹的作用非常的有限，或者说几乎没有作用。”