还是抱着不还的那种心态去借的。
若是条件放的更宽松,借的百姓就更多了,朝廷如何负担的起?
这些把王安石问的哑口无言。
王安石的本不是一个会轻易动摇自己信念的人。
青苗法实行后,除了租种官府田地的佃户外,其余百姓符合条件的不多,借钱的就更少了。
这让他对自己所制定的那些新法产生了动摇。
司马光听出了王安石话中的动摇之意,有些诧异。
不过心中更多的还是欢喜,冷淡的脸上露出一丝微笑:“介甫你能想明白这些就好了,旧法虽说有弊端,但是毕竟实行了这么多年,有什么弊端一眼可见。但是新法并没有用过,有什么问题不得而知。实行后,出现问题,最终受苦的还是百姓。”
“君实误会了。”王安石摇头道:“我动摇的是自己太过自以为是了,而不是对于变法有所动摇。”
司马光闻言脸色一沉,说道:“青苗法实行后遇到的一些问题我也听说了,各地乡绅地主抵制,这还是太子殿下担任开封府尹的前提下。若是推广全国,引起的动乱更大。太子殿下都在朝堂上说,不会将青苗法推广全国,可见太子殿下都看出了其中的问题,难道这还不能让你醒悟么?”
“君实所言我都明白,所以我才来找你。”王安石沉声道:“君实你向来求稳。你又想稳又想解决积弊,得等到何年何月才能有所进展?大宋积弊严重,已经到了不得不变的地步了,能等下去么?
我也知道自己以前有些过于激进了,我想着我制定新法,你找出其中可能存在的问题,加以完善。
我们两人联手,制定合理完善的新法出来。”
“哼!”
司马光没想到王安石竟然反过来劝他,冷哼一声道:“你简直不可理喻!自古以来变法成功过几次?你想效仿商公变法图强,但是你有想过商公为何能够成功么?”
“我自然想过,不过我曾听殿下谈论过对变法的看法,殿下谈论时,也曾谈论过商公变法。”王安石说道。
司马光闻言,没有说话,等待王安石的下文。
他对于赵兴如何看待变法,也十分好奇。
王安石顿了顿说道:“殿下说变法其实就是在争饼,而这个饼就包含了天下百姓。”
司马光很想说这是谬论,但是他知道王安石还未说完,耐着性子没有打断。
王安石自顾自的说道:“原本这张大饼已经分好了,但是地主乡绅,官员勋爵想要吃的更多。他们吃的多了,朝廷就吃的少了。
但是朝廷吃的少了就吃不饱,自然会想办法吃的更多。
然而地主乡绅和官员勋爵又不可能把吃进嘴里的吐出来,饼也没有变大,朝廷却要吃的更多,这些最终就需要百姓来承担。
变法就是要想办法减轻百姓的负担,让地主乡绅官员勋爵把多吃的大饼给吐出来。
殿下说变法会触动很多既得利益者的利益,所以反对阻力非常大。
而商公变法,虽然触动了一些既得利益者的利益,却又给了他们新的利益,同时又捧出一个新的既得利益群体,这才是他成功的关键。”
司马光闻言沉默了,在他看来商鞅变法成功,一来是得到君主的强力支持,二来也是因为当时的秦国小。
常言道船大难调头,秦国哪能和现在的大宋相比。
但是听完王安石的话,他仔细思考一番,确实有存在一定的道理。
商鞅变法虽然损害了一些秦国公卿的利益,却也让秦国公卿得到了一些利益。
像废除井田制,允许土地自由买卖,给了公卿兼并土地的机会。
而重农抑商,禁止的是民间,公卿该经商还是经商。
无非由明转暗,却少了很多竞争。
这样公卿虽然利益受损,却也得到了一些新的利益,反对阻力并没有那么大。
而军功制度,又让很多靠着功勋的人成为朝堂新贵,有了话语权。
这些人都是新的既得利益者,对于变法自然拥护。
其实在赵兴看来,变法就是改变利益分配方式,让慢慢变得不合理的分配方式,从新变得合理。
而权力是支配利益分配的重中之重,所以,几乎所有变法,首先要解决的问题就是集权的问题。
而解决不了这个问题,只能慢性死亡。
要不怎么说天下大势合就必分,分久必合呢。
“殿下的见解倒是别具一格,不过也有一些道理。既然如此,你就应该知道变法几乎不可能成功的。”司马光说道。
大宋现在的情况,变法只会损害既得利益者的好处,给不了他们别的好处。
而且文官一家独大,武将、外戚都制衡不了。
这种情况下,变法是不可能成功。